[ 社会問題 ]

2017年06月28日14:11
1 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
SHARP
東芝
タカタ
サンヨー
日産
三菱
国会議員
官僚

叩き上げが地盤をつくったのに、高学歴を採用して
高学歴が経営者になる世代でどんどんつぶれてる企業や組織の多いこと

よって高学歴は受験勉強ができる馬鹿ばかりである
QED
2 :名無しさん@おーぷん ID:A2w
高学歴を採用してて傾いてない会社があったとしたら否定されるの?
6 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>2
そんな企業ねえよ
11 :名無しさん@おーぷん ID:A2w
>>6
もしかしてお前的には傾いてない会社自体がないんじゃない?
14 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>11
んなわけねぇだろ
適当に企業あげてみろよ
傾いてるか、学歴偏重じゃないかのどっちかだから
3 :名無しさん@おーぷん ID:bUy
高学歴が有能とは限らないってんならまだ分かるがその言い様は流石に苦し過ぎる…
8 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>3
本来計算や情報をまとめる事務方の才能があるだけで経営と何ら関係ないからな
4 :名無しさん@おーぷん ID:HV0
ちょっと>>1のIDめっちゃカッコよくて羨ましいんだけど!!!
5 :名無しさん@おーぷん ID:Rhh
どこの会社か忘れたけどコミュ力こそ社会に必要ってことで
コミュ力高い奴だけを採用したら仕事できない奴ばかりで会社が傾いたっての聞いたことあるな
9 :名無しさん@おーぷん ID:BGU
>>5
何事もバランスだよ







10 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>5
高学歴じゃないことが経営者の才能って訳じゃない
12 :名無しさん@おーぷん ID:tQY
>>1
任天堂が抜けてるぞ
15 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>12
わりぃ
任天堂追加で
13 :名無しさん@おーぷん ID:haz
企業に賞味期限があるみたいな話じゃないのか?
19 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>13
かも知れねえが、
一代目が起こし二代目が栄えさせて三代目が潰す
無能の三代目と高学歴が同じことしてるように思えるんだよ
16 :はなやに◆KQ12En8782 ID:pfF
遅かれ早かれ傾くのさ、企業というのは。
17 :名無しさん@おーぷん ID:RMJ
トヨタは高学歴じゃない?
24 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>17
一族経営だから例外にしたいな
高学歴が経営者じゃねえから

いや、あの一族事態は高学歴だが
27 :名無しさん@おーぷん ID:sRD
>>24
ブレててかわいい
20 :名無しさん@おーぷん ID:MYn
高学歴が力発揮できるのって研究とか事務じゃないのか。
他の分野でも役には立つかもしれんけど、メインの能力にはならない。
26 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>20
その通り
それ以上のことまでできると錯覚しすぎてる

所詮奴等は労働階級
21 :はなやに◆KQ12En8782 ID:pfF
高学歴が力発揮できるのは、入社するまでの段階。
28 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>21
そう
23 :名無しさん@おーぷん ID:9Gy
>>1の学歴は?
29 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>23
ニッコマ

経営者の数だけは多いぜ
30 :名無しさん@おーぷん ID:9Gy
>>29
学歴高いな
33 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>30
誉めるなよ、自分でもわかってる
37 :名無しさん@おーぷん ID:9Gy
>>33
つまり馬鹿で採用すると会社が傾く人なんやな
40 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>37
無能な怠け者か、無能な働き者のどちらかだな
25 :名無しさん@おーぷん ID:MYn
経営じゃないけど、共通する言葉がある。
「政府は統計を集めることに躍起になる。彼らはそれを集計し、足し算し、それをn乗し、立方根をとって素晴らしい図表を用意する。だがこれらの数値はそもそも、好き勝手な数字をデタラメに書き付けるだけの村の見張り役が出した物だ」
32 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>25
あいつらの統計調査は多すぎる

横でもう少し情報を共有しろよ
調査することが仕事みたいになってるだろ。やっぱり馬鹿ばっかりだな
31 :名無しさん@おーぷん ID:yEq
高学歴がバカなんじゃなくて、どんなやつであれ無能をクビにできない企業がバカなだけでしょ
34 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>31
高学歴を馬鹿にしたいんだよ
36 :名無しさん@おーぷん ID:sRD
企業はとりあえず目先の自分の生活を確保するために入るもの
存続どうこうは経営者が考えるだけのものやで
38 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>36
叩き上げの一代目は違うんだがな

二代目三代目となっていくとそんな社員がふえる
41 :名無しさん@おーぷん ID:sRD
>>38
同族中小企業に勤務してるん?
44 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>41
そうだな
39 :はなやに◆KQ12En8782 ID:pfF
経営なんてよくやる気になるもんだな。
ソフト技術者のおれには、とてもとても信じられん。
43 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>39
技術には敬意と金銭を
42 :名無しさん@おーぷん ID:bU4
高卒らしき社長が
専門学校卒を「専門的な教育を受けてきた人!」って有り難がって
工大出の俺より優秀みたいな事を言っていて

結局そいつは
仕事を取ってこないで
パートさんの仕事を奪って
会社が傾いて放逐されましたよ







46 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>42
低学歴が有能なのではない

高学歴の馬鹿が調子のって経営までやらせると傾く
45 :名無しさん@おーぷん ID:RMJ
高学歴のいいところは「学ぶ」ことができることだ。失敗を繰り返さないし、課題解決が得意。そしてそんなレベルの人間たちとの人脈があること。
経営の能力ではないな。
48 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>45
そう、経営を支える能力で経営を行う能力ではない
55 :名無しさん@おーぷん ID:MYn
どんだけ頭が良かろうとなんでもかんでも自分でできる訳じゃないからね。
人の扱いは学校では教えてくれんし。
60 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>55
センター試験とか二次とか目指す学校教育がそもそもおかしい
奴隷階級増やしてどうすんだよ
奴隷のなかで権力争いしてるだけじゃん
57 :名無しさん@おーぷん ID:xFU
だいたいあやつらは仕事にあきて派閥争いに全身全霊を傾けるようになるものなのだ
会社よりおれらよ
66 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>57
会社経営を語ってるくせに
会社のことなんてどうでもいい労働者根性だからな
58 :名無しさん@おーぷん ID:CRS
ソニーが傾く原因を作ったのは出井だが
出井はソニー初の私大卒のトップ(早稲田)

一流企業は旧帝大がトップを勤めないといずれ潰れる
68 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>58
傾いたんだろ?
59 :■忍法帖【Lv=5,コング,Sqe】 ID:sDf
人間得手不得手があるからな
自分とうまく付き合っていく方法を見つけられるのも才能
62 :名無しさん@おーぷん ID:EXp
そもそも学歴は労働者階級の中で優劣をつけるためにあるようなもんだろ
小中学通して経営を学ぶなんてないだろ
72 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>62
なのに、奴等は経営を語る
67 :名無しさん@おーぷん ID:EXp
高学歴を採用して会社が潰れるのではなく経営を知らない人間が経営者になるから会社が潰れるというのが正解
75 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>67
帝王学に近い教育が必要なのだろう
69 :名無しさん@おーぷん ID:sRD
でも経営を知ってる人間ってなかなかおらんよな

おまえらの中で会社経営したことある奴おるん?
77 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>69
80 :名無しさん@おーぷん ID:sRD
>>77
経営者かいな
76 :はなやに◆KQ12En8782 ID:pfF
上場とかしてる企業の場合、経営者とはギャンブラー。
87 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>76
リスクばかり後ろに見える

安定した、学者先生の言うとおりにしなければ!の精神
78 :名無しさん@おーぷん ID:yUs
叩き上げしかないんでねぇの?
89 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>78
その先を作る努力は必要
たが、実を結びにくい。特に株式の場合
99 :名無しさん@おーぷん ID:yUs
>>89
若い時から鍛えないとな
110 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>99
特に株式は株主の利益重視だから、挑戦より安定した儲けを求める
85 :名無しさん@おーぷん ID:RrU
無能な経営者は、学歴と言う物差しでしか人をはかれないさのだろうな?

俺は子供の頃に事故で右手の人差し指が動かせなくなった
就職して、当時付き合っていて結婚を考えていた彼女の家に挨拶に行って、食事をご馳走になった
相手の親は、俺の箸の持ち方が変だという理由で、俺の親の躾をバカにした
その親は、人の見方が箸の持ち方という尺度しか持ち合わせていなかったのだろうな
97 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>85
尺度の話

それこそが、その先にこそ答えがある気がするが
難しいな
105 :名無しさん@おーぷん ID:sRD
>>85
普通に言えばええだけのことやで
ワイの弟は事故で膝いわして正座でけんようになって
行く先々でこういう理由で正座でけんですんませんって言いまわってた
黙ってて慮れとか傲慢以外のなにものでもないわな
86 :名無しさん@おーぷん ID:RMJ
会社経営はそれを学んだ人間がマネージャーとして昇進し、高学歴な奴、特に理系は専門家スペシャリストとして昇進できる会社がいいな。もちろん好きな方を選べるようにもしておき、ある程度上がったら別の道に行けなくする。
101 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>86
うむ、あとは経営者にカリスマがあれば給料次第だが持つだろう
理想っぽいがな
113 :はなやに◆KQ12En8782 ID:pfF
高学歴ばかり雇う理由は、単に仕事の簡略化のためだよ。
仕事サボってるから会社が傾いてるんだな、きっと。
120 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>113
あー、それはまたあるかもしれんが別の要因だな
124 :名無しさん@おーぷん ID:IKz
一番は人材の使い方の間違いと古いしきたりのような呪いのような働かせ方を変えないから
外国に負けたこと
マーケティングができてないこと社長が
131 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>124
古いやり方と学者先生のやり方は正直ダメだな
166 :名無しさん@おーぷん ID:DBk
世の中いい大学いきゃ良いってもんじゃないからなぁ。ただの暗記だったら俺たちでもできる。本当の賢さはやっぱり「生き方」だよ。他人に流されずに色々考えて生きていくという信念だね。良い大学行っただけではダメダメ。
168 :名無しさん@おーぷん ID:sRD
>>166
まあ暗記だけでいけるもんでもないで(・ω・`)
176 :名無しさん@おーぷん ID:DBk
>>168
実質ほぼ暗記でしょ?確かにちょっと捻る問題もあると思うけど、それも暗記したとこをちょっと捻ればできる問題ばかりだろう。

>>171
とりあえず、昔の本とか色々読んで、賢い先生の講演会行って、それでどうすればいいか考えればいいんじゃね。大学はいいぞ〜。
178 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>176
センターは暗記オンリーさ
189 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
俺も経営とかしてないのかもしれない

あー……明日からまた伝票書きかぁ
193 :名無しさん@おーぷん ID:IKz
>>189
平和やな
194 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>193
修羅場やで
195 :名無しさん@おーぷん ID:sRD
>>189
まあ中小零細経営はそんなもんよ(・ω・`)
198 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>195
あと、調査多すぎ
なんであいつらあんなに調査するの?

労働基準監督書とか、厚生省とか馬鹿じゃないの?
211 :名無しさん@おーぷん ID:PLB
必要なんは多様性やで
213 :名無しさん@おーぷん ID:VYV
>>211
良くするにはな
高学歴ばかりだと悪くなるん

a15channel
2017年06月16日12:03
1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
何でこんな大事な事学校で教えないんだよ
2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
交通安全協会と同じ闇を感じる
3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
そうだけどゴミとか出せなくなるよ
4 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>3
そうやって脅して無理やり加入させるのがあいつらの手口
16 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>3
うちの地域でもそう言い伝えられてきたけど市のゴミ回収と町内会は関係ないことが判明した
45 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>16
町内会に入ってないなら自分の家に来てもらえばいい
来てくれるならな
52 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>45
入ってるけど、町内会入ってないからゴミ出しちゃダメなんていう権利は無いってことだよ
うちの地域はね
5 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
うちも抜けたけど全く問題ない
7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
なんでゴミ出せないんだよ
13 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>7
ゴミ置き場の管理費が町内会費から出てると言うのがあいつらの言い分







37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>7
ごみ集積所は町内会管理だからな
借家は十数件だったか以上集中してる所は家主がゴミステーションを作って取りに来てもらう
10 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
田舎の一軒家は各々の自宅前に出すシステムじゃないんだよ
田舎っても田んぼとかあるレベルじゃなくて普通の家がみっしり詰まった住宅街ね
12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ゴミステーションが町内会の土地でそこしか無料で回収車が取りに来ないからだからだろう
14 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
おまえらの地区ってまだ回覧板ある?
15 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
あんなの年間2千円程度だろ
払えよ
20 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>15
加入したら何年かおきに役員が回ってくるだろ
50 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>20
地方自治とはそういうもんだ
17 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
回覧あるぞ

ゴミは役所に電話しても
戸別は断られるぞ
21 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
新団体を旗揚げしようぜ
22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
小学生やそれ以下のガキいるのに町内会入らないやつは叩いていいだろう
56 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>22
うちは町内会と子供会はまた別でややこしい
24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
年間13000円なんだが
25 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
入ってないと
広報を配ってくれない
葬式の時に町内会から香典もらえない
町内会のイベント海水浴とか誘ってくれない
29 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>25
どれも問題ないな
59 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>25
むしろ嬉しい
26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
役員回って来たけどサービス業の一人暮らしだから無理って言ったら家は飛ばされるようになった
54 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>26
それが普通
27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
年間6000円だな
ほとんど寄付金と
町内会大好きなバカどもの新年会費で消えてる
30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
町内会費とかいうけど実質ゴミ回収費なんだから
役所が自動引き落としすればいい
町内会なんて組織そのものは不要
33 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
PTAの闇もすごいよ
35 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ゴミの回収は自治体がやってるのに、ゴミボックスの管理は自治会がやるとか色々ややこしい
市民税に町内会費で二重取りされている意味もよく分からない
公共サービス込みで市民税払ってるんだから、公共の施設管理や清掃など本来なら自治体の公
務員が全部やらないといけないと思うんだけど
47 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>35
疑問を持つのはいいことだ
役所に訴えてみたら
39 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
入ってないけどゴミ集積所の掃除当番は来る
41 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
必要もないのに惰性でカネを集め続けたから
何百万円もカネが溜まって
役員が親睦旅行して私物化してる
42 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>41
それ犯罪だろ
61 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>41
それは文句を言え
58 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ゴミが人質に取られてる以上 どうにもできない
64 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
多分都内とかは安いだろう
流動的だし最低限の関わりしか持たないし
地方に比べれば元々インフラも整ってる
66 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
町内の祭りとか楽しみにしてる人いるのか知らんが毎年やってる
もう辞めればいいのに
69 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
町内会で一斉に溝掃除とかあるだろ







70 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
町内会断ったら朝すれ違いに挨拶しても無視されたりするけどいいの
77 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>70
その方が良いじゃん
71 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
隣の家は元ジョッキーらしく金あるみたいで
掃除とかはお金払って回避してる
お金あっていいですね〜って周りからずっと嫌味言われてる
72 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
会長や事務局長など・常任委員・隣組長・隣組
というピラミッド型になっているうちの自治会
73 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
地元は最近開発されてきて他所から引っ越してきた若い夫婦とかが増えてきたけど
町内会入るの拒否してるところも割と居るみたい
いずれ崩壊する制度だな
82 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>73
皆その場所で歳を取る
74 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
マンションの場合は管理組合は義務
78 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
町内会費がジジババの宴会代にしかなってないことを知って町内会やめたわ
83 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
アパートのゴミステーションにゴミだせばいいから
町内会入ってない
94 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>83
大家が代わりに町内会費を払ってる
87 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
家の前にゴミ置いとけば持ってってくれるって新興住宅地とか?
その制度の方がいいな
88 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
冠婚葬祭で全く手伝ってもらえないのは結構キツいわな
特に葬式はなあ
218 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>88
キツいか?たった数日だぞ
セレモアみたいの頼んで会場でやればよくね
かわりに周りのに手伝いも行かなきゃならんし
89 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
一回は役員をやってみろ
世の中がどう回ってるか世間がみえるぞ
91 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
田舎は葬式の規模で家の力を誇示してる気がする
95 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ゴミ置き場とか街灯とか防火水槽とか側溝とか以外に町内会で管理してるものは多い
加入しないと市の広報や回覧板も来なくなるし雪が降ったときの融雪剤も貰えなくてまさに村八分となる
97 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>95
それ本来は市が管理するべきなのに自治会に丸投げしてるらしいね
107 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>97
まあ一番よく分かってる人たちにやってもらうのが一番だからそれはしゃあない
市でやったら町内会費より高くなるのは絶対間違いない
104 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
町内会に入らずにゴミを出せば不法投棄になると言ったから
不法投棄ってけっこう重い犯罪ですよ?
構成要件知ってますか?と返したらその人黙ってしまったよ
111 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
回覧板や市の広報誌の配布
どぶ掃除
ごみ置き場の掃除
資源ごみ回収日に運んだり分別する手伝い
会費や祭りの寄付の回収(これが一番面倒くさい)
公会堂の掃除
など。仕事はたくさん
121 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net


昔はこういうのが各家にあって業者が一軒一軒回収に来てくれたんだよね
123 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
街灯の設置代とか電気代が町内会費から出てるってこと?
それおかしくね
127 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>123
半額は市の補助
130 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>123
住民が街灯を付けてくれと言うんだから
128 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ゴミ置き場とか街灯とか誰にでも必要なものは税金から賄われるべきだろ
何で任意加入の団体が管理してるの
134 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>128
何でもかんでも行政にやってもらおうと思うな
129 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
大家族の末っ子だった俺だが家族がバタバタ死んで俺が当主になり一番辟易したのがこういう町内の仕事
不文律も多く会の爺さんと揉めたりもしたがようやく慣れた
135 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
民生委員も町内の誰かだし
知らないだけで何かの役をやってる人はいっぱいいるんだから
地域に住むと言うのはそう言うことなんですよ
147 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ゴミ集積場を税金じゃなく自治会に作らせるとかどんだけ行政の怠慢なんだよ
151 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
溝はもう無くなったよね
155 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
溝掃除なんかは行政がやれよwww
まじ舐めとんのか、どんだけ住民税払ってると思ってんだよww
160 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>155
じゃあ住民税アップな
236 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>160
そんな知らんうちに取られてるもん上がっても困らん
157 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
こども会とかいうの昔はあったけど今は少子化やら未加入で
機能しなくなって無くなったかも
158 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
闇と言えばドラえもん募金の闇も凄いらしい
ぐぐると震える
164 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
去年うち町内会の役員回ってきたよ
ちょーーーめんどくさかった

なにかの集金あると皆うちに持ってくるからしょっちゅうチャイム押されて
世間話に付き合い、金払わないところがあると集金に行き…

4月に解放されて今チャイムほとんど押されないから平和だわ…
173 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
回覧板とかいらないよね
177 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>173
あの手のモノを郵送とか配達にしたらけっこうな経費がかかることも確か
174 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
結局あれジジババの井戸端会議の場でしかないんだよな
会話したくてたまんねーんだよあいつら
181 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
回覧板って何が挟まってるの?
182 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
行事の案内とかゴミ捨ての注意とか何かの署名とか
最近事件が起こってるから注意してとか
194 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
役場も金がなきゃ動けない
金ある町がどんだけあるか
197 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>194
今払ってる町内会費そのまま役所に渡せば十分なはずだがな
慰安旅行やxx代に消えない分もっとサービス増えるぞw
229 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
行政が仕事しないから日本の自治会が発達したんだな
240 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ O.net
>>229
直接的な源流は戦前〜戦中の隣組制度
戦後の禁止期を経て講話条約締結時に禁止自体は解かれ
役所とは建前上は法的に無関係な組織ということになって今に至る
233 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
回覧板
警察の駐在所発行
事件事故防犯情報が載って
報道されてないニュースが書いてあるから好き
247 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>233
メールでいいのにな
243 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
PTAとかは欧米発祥だろ
アメリカも田舎のほうはそういう地元同士の交流とか強いよ
で、映画でPTAぶっ壊そうとするシーンとかよくある
245 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
欧米で溝掃除や草刈りなんかを住民にやらせたら大騒ぎになるんじゃねぇの?税金払ってんだから云々て
253 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ O.net
>>245
その前に世帯の構成とかを町内会長に聞かれた時点で揉めるなw
「いかなる権限と理由があって貴方がそれを聴取するのか」てな話
256 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
役所発行のメルマガで火事情報や事故情報とかリアルタイムで入ってくるやつ登録したが、火事が多くてビビった、田舎だけど2日に一件ぐらいのペースで山火事やらあるのなw
280 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
行政は全体を見て優先順位を決めるから
すぐやってほしくても後回しにされる可能性が
285 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
免許更新の時収入印紙代払った後ごく自然に隣の交通安全協会窓口に誘導された
ハッと気付いて列を抜けたがほぼ全員が払ってた
その後の講習も協会費を払った者のみに渡される冊子を使ってやっていた
実際には冊子なんか使わなくても出来るのに
287 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
保証人、PTA、町内会
もやもやする制度多いわ日本
301 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
道路標識1本1万円が行政を通すと20万円になるとかみたいな非効率もある
金が動く以上利権はあるよ
303 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
数年前神社の修繕費各世帯1万円出す事になって
引っ越してきたばかりの若い夫婦が拒否して
近所の奥様方の井戸端会議でめちゃくちゃ悪口言われてたw
308 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
自治会だったら木やったら俺が切ったるわ切ったヤツは仕事場で捨てたるしwというオッサンが居てタダで済む場合もある
市役所を通すと出張費施工費廃棄代含めていくら掛かることやら
313 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ぶちゃけ信仰組織や政党系がまず抑えるのが町内会だよ
ここが町議会市議会レベルの末端だからね

本来は自宅前に回収日に出す
アパートならアパートの決められたところにまとめて出す
カラス被害が大きくなって町内会がここぞとばかり気勢あげている。
そもそもゴミ袋有料なのにさらにゴミ回収会費もぼったくることがやばい
外国なら訴訟だよ
327 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
諸外国にない町内会・自治会という制度を、日本政府が作った理由
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n328208
337 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>327
面白かった
328 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ゴミ収集車に直接手渡しすりゃいいの?
333 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>328
そういうこと
払いたくない人は毎回ゴミ袋抱えて待ってればいい
331 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
〜会と名の付くものはコミュ力のあるものが金を牛耳るシステム
334 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>331
自治会レベルならコミュ力より行動力あるやつが懸案をゴリゴリ進めるかわりにプチ利権も手中に収める感じ
周囲の無気力層も結局その人に頼りきっているのでお互い様とも言える
政治の状況と似てる部分はあるかも
341 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
集団には属しとけ
集団から弾かれたら結構損するぞ
343 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ O.net
つけびして 煙り喜ぶ 田舎者
346 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
町内会って監視組織だぞ
舐めていたらえらい目にあう
347 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
でもこの先単身世帯も増えるだろうし衰えていくんじゃない
348 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ O.net
>>347
まぁ衰退傾向になるのは否めんだろね
町内会活動に熱心な地域は総じて高齢化や過疎化の進んでいる傾向は強いしね
354 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ゴミ袋に金払って町内会に金払って市税払って
ゴミ捨てるのにどれだけ金かかるんだよっていう
363 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>354
この大量生産・大量消費・大量廃棄の国でゴミ処理にどれだけ金かかると思ってんだよ
375 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
世界で「町内会」っていうのがあるのは日本だけ?
西洋ではないよね?
いつまで続けるんだ?市民を市民に監視させるこの時代錯誤の隣組制度
377 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>375
その代わり欧米は教会で繋がってるがな
日本以上のボランティア要求がある
382 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
自治体にやらせると自治体・元請・孫請などが少しずつ抜いて
1万円払って2000円分の仕事しかしないみたいなことになる
それを市全域やろうとするととんでもない金額になる

a15channel
2017年06月08日15:01
1 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:4iiqhghxa0606.net
「あなたに1億円が当たりました」

昨年4月下旬、ある日の朝。長崎市の会社員、大森克典(51)はスマートフォンに届いたメールに気付いた。
大森は「世の中にはいいこともあるもんだ」と胸を躍らせた。

送り主は「カスタマーサービス」。
文面を読むと、「資産1兆円の大金持ち」が人々に成功のチャンスを与えるため現金を分け与えていて、抽選で大森が選ばれた−のだという。

1億円を受け取るための手続きも記されていた。まず、コンビニで3千円分の「アマゾンギフト券」を買う。
次に、カード番号や領収書などの写真を指定したメールアドレスに送る。大森はその日のうちに指示された通りにした。

「こんな少額で1億円もらえるならお得だ」と大森は思った。

落とし穴があった。「ギフト券」のようなプリペイド式カードはインターネット決済で使用される。
カードに記載されている番号は「暗証番号」のようなもので、他人に教えると、購入額を勝手にネット上で使われる危険性がある。
大森はそれを知らなかった。

送り主から返信が来た。「不足しています。5千円分送ってください」。大森は再びコンビニに走った。
すると、またメールが届いた。追加購入を指示する内容だった。1万、2万、5万...。要求金額は次第に大きくなっていった。

貯金が尽きると、同居する70代の母親に金を無心した。理由は言わなかった。
だが、何回かに分けて20万円近く借りたところで、「あんた、何に使いよるとね」と母親に問い詰められた。
母親が家族に相談し、警察に通報。その時もまだ、大森は1億円もらえると信じていた。

結局、詐欺だった。被害額は計127万3千円。「言ってしまえば、『1億円』という言葉に洗脳されていた。気持ちも高ぶっていたんでしょう」と大森。
残ったのは後悔と、何の価値もない50枚以上のカードだけだった。

http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kennaitopix/2017/06/06091400051515.shtml



価値のない大量のカードを見詰める被害者。「これで100万円以上あったんですよ」と力なくつぶやいた
5 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:2+3qcU7u00606.net
人を疑え馬鹿
6 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:NMcmQJcN00606.net
えぇ...
7 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:z8AOez5cM0606.net
BBAが最初に気付くとかおかしいやろ
10 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:2+3qcU7u00606.net
世の中にはこういうアホは結構な数おるからほんまに信じられんわ
12 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:lR9wX2Vo00606.net
カンザキナオちゃんかな?
13 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:Gf0j18eQp0606.net
こういうのに引っかかる奴マジでおるんか
よく今まで生きてこれたな
17 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:6QLUWH5P00606.net
1兆円持ってるやつがなんでクレジットカードで払わずにアマギフで払うんや
22 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:A6Er8gxY00606.net
逆に引っかかるのは天才やで
23 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:IofNpa1g00606.net
資産1兆持ってるのなんて日本じゃ柳井と孫の二人だけやろ







100 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:7VHpaZGSa0606.net
>>23
犯人わかったやん
24 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:tsxqwcDRK0606.net
落とし穴があった。じゃねーよ
初めから丸見えの穴やんけ
25 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:qzGIhvpfa0606.net
この人にとっては一億円貰えるって期待が蜘蛛の糸みたいなもんだったんやろ
28 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:YOENg4Xpd0606.net
でもこういった詐欺がなくならんてことは一定数こう言うやつがいるんだろうな。
信じられん
30 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:tDEwATaW00606.net
こんなのが一定数おるんならそら詐欺も無くならないわな
31 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:pNQrWft9M0606.net
51歳会社員でこれってやべえな
34 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:mJx8+4MT00606.net
詐欺が無くならない訳だ………
40 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:IofNpa1g00606.net
現物の札束見せられたわけじゃないのに
メールで1億やるでってだけで何で100万以上突っ込めるぐらい信用したんかね
42 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:U3NCCASJ00606.net
情報弱者は喰われる
44 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:5YX+ghA500606.net
騙す方はさぞかし大爆笑だったろうなw
49 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:yVI3hKEn00606.net
この会社員も職場ではそこそこの役職についてると考えたら恐ろしい
部下を叱ったりすることもあるんやろな
50 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:tzlTLnu600606.net
つか、わけわからんwww
なんで1億円もらう話なのにamazonカードにお金支出してんねん
59 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:smRZeW6fa0606.net
でもワイも相葉雅紀名乗ってる奴から来たメール友達のいたずらと思ってしばらくメール返してたわ
61 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:1qPb1WcH00606.net
これ市民に注意を呼び掛けるための創作ちゃうんか
64 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:5YX+ghA500606.net
アマギフだと足がつきそうなもんだけどな
簡単に換金できる方法があるん?
67 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:QC1H+fvv00606.net
51の会社員で120万で貯金なくなるってやばない
80 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:wAx2RNCPa0606.net
ネットに詳しくないなら分からんやろ
おまえらも何十年後かしたら流行から完全に取り残されておまえらみたいなクソガキに煽られるようになるんやで
81 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:JoqkgbkeM0606.net
51歳会社員の貯金が尽きる

母親から20万借りる

被害額127万

これどういうことだよ
92 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:ouaTPS+J00606.net
どんな無茶苦茶なことを持ちかけても
100人に1人は応じる奴がいるらしいで統計的に
93 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:b1aVVay2p0606.net
ワイも福山雅治からメール来るぞ
96 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:bSKl+IAb00606.net
コンビニのギフト券置いてるとこも銀行ATMみたいな注意書きあるなあとは思ってたがこういうのか
103 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:4Tej25Xqr0606.net
普通の精神状態ならまず騙されない
仕事や家庭で鬱になるぐらいストレス抱えてたんだろうな 
金銭詐欺や宗教とかも心が病んでる人がひっかかりやすいし
114 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:RImmGWOzK0606.net
昔さあ、「ずっと映画チケットが半額になるカードが当選しました」っていうのなかった?
俺の友人が見事に引っ掛かり、ウキウキしながら新宿に行こうとしてたのをギリギリで止めたことがある
115 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:FNTHb8Ob00606.net
前田敦子です!みたいなメールも信じそう
121 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:tH5E0KdLa0606.net
夫がアリクイに食われてそう
134 :風吹けば名無し@\(^o^)/ ID:ZU0cr8Aqa0606.net
日本で資産1兆円超えているのは・・・

1位 柳井 正氏 ファーストリテイリング会長兼社長
146億ドル(1兆5038億円)
世界ランキング:57位

2位 孫 正義氏 ソフトバンク社長
117億ドル(1兆2031億円)
世界ランキング:82位

a15channel
2017年06月04日14:11
1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
昔からオッサンは後者が多い
2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
そんな事言ってるのは本当に良いものと悪いものが分かってない人
自分で感じれない、自分で決められない奴なんだよ
3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れ方が理解できるかどうかという理由はあるかもしれない
5 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
糞なのに売れてるから我慢ならないんだろ
7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
本当に良いものと悪いものがわかってない人というのはあるかもしれない
自分で感じれない、自分で決められないというのもあると思う

ただこれは=では繋がらないと思う
8 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるもの批判する俺かっけーってヤツ
9 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
成功してるものや結果を残してるものが尊敬されるのは当たり前
それを叩くのはひねくれ者
10 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
若い人ほど新しいものに対しての適応力が高い
逆に言うと年を取るほど好みが保守的になる気はする
12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
世間の意見は関係ないな 好きなものが商業的に大規模か小規模かってだけ 
14 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
占有意識が薄れるってのはある







16 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>14
これわかる
20 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるものを批判することによって俺は流されないぜとか思ってるんだろ
自分は本当の良さが分かってるとか思ってそう
21 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるかどうかではなく馬鹿に見つかったものが嫌い
22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ちゃんとした売れ方してたら叩かれないでしょ
売れてても叩かれない芸能人はいっぱいいる
26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>22
売れてて叩かれてない芸能人のいっぱいを挙げてみて
37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>26
スポーツ選手とかはほとんど叩かれないでしょ
ちゃんとした実力で這い上がったら叩きようがない
それでもラフプレーが多いなら叩かれるかなあ
43 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>37
売れてると違うし芸能人でもないだろ
269 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>26
出川哲朗
24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ツイッターで売れる前
星野源星野源ってつぶやいてた人が
去年ドラマでブレイクしたら全く星野源ってつぶやかなくなった
25 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてないアイドルを応援してて売れた途端に興味なくす奴は居る
そういうのはたいてい遠い存在になったとか気持ちの悪い事を言う
27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるものを批判する時点ですげえ興味持ってるよね
大半の人は好きじゃなくても批判までしない
28 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
芸能に関して言えば売れてるものってのは馬鹿にも分かりやすいものってことだから
必ずしも本当の意味でいいものとは限らないんだよ
29 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてからつくファンが嫌
今までシカトしてたのにずるいみたいな被害妄想
31 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
たいてい売れてるものが良いものだからな
一発屋だってその一発はやっぱり印象深い良いものだし
40 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>31
いやランキング見てて「なぜこれが」とか
「宣伝費かけてるだけじゃん」って結構あると思う
32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
前者は自分だけじゃない安心を求めてるから若い人が多い
後者は権力なんかで売れるがコントロールされてるのに気づくのと
独占欲の問題でやっぱりおっさんが多い
34 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
それは自分の好きなジャンルが低レベルなものに汚染されようとしていたら批判するでしょう普通は
44 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるから好きなんて奴見たことないけど
54 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>44
流行に流されやすい人がそういう人
45 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
俺だけの○○
51 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ O.net
権威主義ととにかく人と同じ事するのが嫌というタイプ
どちらにしても自我が無いというのは同意
62 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるから嫌いは明らかに捻くれ者
64 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
勝ち馬に乗る奴はどこでも嫌われる
落ちてきたらいなくなる風見鶏
75 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるものを好きな方が人生成功する
90 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>75
俺はそう思わんな
流行り物追いかけてる奴は基本もてないし社会で苦労すると思うよ
92 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>90
流行りのファッションじゃないと絶対にモテんぞ
100 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>92
そんなの10代までだろ
デートとか車で出かける時におしゃれな曲知ってないと大人の恋愛できないよ
94 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>90
流行りについていけないヤツのほうが絶対モテないし
社会に共感できてなくて苦労するわ
76 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてると人気あるって違うよな
坂上忍とか宮根も売れてるけど皆嫌いだろ?
79 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
テレビタレントの「売れてる」はテレビ業界で売れてるであって
一般視聴者に売れてるわけじゃないからな







96 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
昔の巨人軍人気
101 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
流行りものに同調するってのは協調性があると同位な気がする
みんなが焼肉いいねえって流れになってるのに
俺は中華が食いたいから焼肉嫌だつってるようなもんで
104 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>101
ないないw
どんな思考だよ
105 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
年齢によるわな
いい年こいて流行り追いかけまくってるやつはちょっとあれだわ
113 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
流行ってる言うてもほとんどの場合それ好きなのって割合としてはすげー少ないからな
例えば流行りのファッション言うてもその格好してるのって特定の年代の特定の層の一部だけだし
117 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
若者の場合は流行りを知らないだけで会話に入っていけないからな
128 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
日本はみんなと違うとダメ
みんなと一緒じゃないとイジメられる同調圧力文化だから
みんなが好きと言ってるから俺も好きじゃないといけないんだとなる人が多い
だから日本ではステマが異常に通用する

自分の感性に合う好きなものを好きという信念ない奴は周りと合わせるために
みんなが好きと言ってるから自分も好きとなる
138 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
他人の価値観を理解できる人は格好良い
152 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
興味ないなら触れなきゃいいのに
わざわざ触れて興味ないアピールしてるやつは
結局興味あるじゃんと思ってしまう
161 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
若者は適応力あるが
大人になると自分の価値観に合わないものは否定したくなるからな
165 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
流行りを嫌って昔は良かったとか言い出したらもう終わりなんだろうな
166 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるからって理由で好きになった奴なんていねぇわゴリ押しだから嫌いわあるけど
170 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるものは情報量が多いから始めは興味なくてもじわじわ好きになることもある
174 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
ピコ太郎とか星野原とかテレビ見ないから分からないし興味ない
193 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>174
一分の人で売れてたらブームになるのよ今は
それだけものが売れない時代なんだろ
177 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
社会人になったら売れるモノを生み出す側にならなきゃダメだけどな
184 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてると楽しい空間に包まれるからその雰囲気が楽しくて引き寄せられる
皆で共有してる感覚が気持ちいい
199 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
年取ると偏屈になるからな
200 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるかは関係ない
目に触れるようになって好き嫌いを感性で判断してるだけ
216 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ O.net
売れてるから嫌い やなく 自分の好みじゃないものが何故売れてんのか理解できん…やろ
237 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
毎回ブームになるたびに好きになってる集団は違うのに
お前らの脳はそれを区別できずに
毎回同じ人たちが好きになってるんだと誤認してるだけ
2ちゃんの名無しが全員同一人物に思えちゃうのと同じ現象
238 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
自分の好き嫌いは周りの好き嫌いには左右されないなぁ
255 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>238
はたしてホントにそうか?
小さいころから振り返ってみてそういえるか?
241 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
嫉妬だろ
243 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
基本的にブームになったものってのは叩かれる
というのも実はブームに乗れない人の方が多数派だから
自分の好きになったものがブームになった時だけ全力で擁護してるだけ
249 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
AKBブームに乗っかってる集団と
逃げ恥ブームに乗っかってる集団は明らかに違うだろ
250 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
自分が当事者の時はわからないんだけど
今の若い奴とか自分より上の世代が若かった頃とか見たり思い出したりすると
みんな流行に流されまくりでそれこそが若者って感じなんだよな
254 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
流行というのはマスメディアが見せた幻想
実際夢中になってるのはごく一部で
それをメディアが多く扱うからあらゆる人がハマってるように見える
257 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
懐古スレは共感できるから楽しくて伸びる
258 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
実力あって売れる→分かる
実力ないくせにごり推しされる→は? 何考えてるの?
実力あっても干される→事務所見る目ねー
268 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるから好きになるバカって食べるラー油や一発屋芸人好きだったってことでしょ
で見かけなくなったらすぐに離れるんでしょ?凄い思考だよね
自分ってものが一切ないw
274 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>268
その時楽しければいいじゃん
売れなくなってからも応援し続ける覚悟がないと好きになっちゃいけないのか?
270 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるから好きとかじゃなくて魅力あるから売れる
それに共感する人も多くてさらに売れるんだよ

売れてないものは魅力がないから好きな人が少ないのは当たり前
271 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
魅力ねぇ
食べる辣油魅力あったんじゃないの?味変わっちゃったの?
8.7秒バズーカの魅力なくなっちゃったの?バカだろマジでw
278 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるから好きも売れてるから嫌いも
価値判断の基準が自分ではなく他人任せ
という点で同類
280 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ O.net
マスメディアは偽物も推す
でも本物も推す
大切なのは自分の眼を養い研ぎ澄まし本物と偽物を見分け本当に自分の求めるモノを見付ける事
282 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
めちゃくちゃ良いものってある程度は売れるしそれなりに有名になる
それだけは確か
292 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
売れてるから好きな人なんていないよね
好きな人が多いから結果的に売れてるわけで
299 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>292
いるよ
だから洋画の宣伝は全米1位が売り文句だし通販も売上数を売り文句にする
293 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 0.net
>>1
売れてるから嫌いなんじゃなくて
売れてるように偽装してるから嫌いなんだよ

a15channel
2017年05月11日06:37
1 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
守っても損すること多いじゃん
辛い

本来損得で考えるなとは言うものの、守ってないやつが世の中に一定数以上いることが辛い
3 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
というか守ろうとしないやつ多いじゃん
都合よく使おうとする感じや、そもそも守ろうとしないやつが一定数いる時点で教える意味はあるんだろうか
4 :◆FRf..5684s ID:FRf
一定数てどのくらいだろ?
5 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>4
メシウマが浸透する程度には
6 :名無しさん@おーぷん ID:oAj
発展途上国見れば分かりそうなもんだけど
ネットでメシウマなんてネタ半分だし可愛いもんだろ
9 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>6
可愛くないかな
他がゴミだからうちのはマシってのは比較対象として低すぎるのではなかろうか

少なくとも道徳やモラルっていう基準があって、それと比較すると人間のモラル全体が著しく低くないかと
7 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
人の不幸で飯がうまいとかいうけど、モラルがあったらそんな言葉が浸透するのはおかしいと思うんだよな
8 :名無しさん@おーぷん ID:22H
とりあえず他人を気にするのをやめよう
10 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>8
それは実質的に不可能でしょ
可能だとして、自分だけ守ろうと努力したとしてだよ?

損得以前に意味はあるのか
13 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
ぶっちゃけモラル教育しようがしまいがそもそもイジメは起きるし、大衆は無責任な批判することは変わらない

ならモラルなんて教える意味はあるんかなって

そりゃ影響が0とはいわないけどさ







14 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
むしろ勧善懲悪とかプロバガンダもいいところで、子供に見せるにふさわしいの?
善人であれば得する、勝てるみたいな
15 :名無しさん@おーぷん ID:oAj
教えなければこういう疑問も生まれないから教えるべき
18 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>15
教えるにしても、モラルあることが『正しい』って方向性は違うよね
16 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
大人になるってことは一般論からいえば汚いことも妥協するってことだよね

大人って本来子供の見本になるようなことをする人間であって、汚いことを正当化する言い訳になってないか
17 :名無しさん@おーぷん ID:yQD
こういうスレが立つということはまだ教え足りないからもっと詰め込むべき
19 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>17
悪いおっさんだわ

というか、そもそもモラルあるやつとモラルないやつが相対した場合、多くはない方が勝つよね

ネットでも荒らしと善良なユーザーなら荒らしの方が基本的に有利
20 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
だから子供とかに勧善懲悪を是とする教え方をするのはいかがなもんかとね
21 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
価値観をなるべく根底で擦り合わせる事で社会に出てからの摩擦を減らす為かな
23 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>21
だとすれば、例えば人を殴ってはいけない理由

相手が悲しいから

ではなく

法律で罰せられるから

と教えた方が良くないか
26 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
>>23 だから根底に「親が悲しむ」「自分がやられたらどう思う?」って所から知識を得て法律やらを理解していくんじゃないかな?
それを理解せずに、「自分はやられても困らないよ?」って子も学校とかの社会経験を経てモラルを手に入れる訳だし
30 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>26
自分がやられるかどうかは別の話とも言える
逆にいえば法律さえ守ってれば他人をどれだけ悲しませても、特にネットのように自分の安全がほぼ確保されてるなら尚更(完全にとはあえていわないけど)他人に不快な思いをさせてもいいって解釈もできるよね
22 :名無しさん@おーぷん ID:a6r
破る→直接的に得をするが間接的に損する
守る→直接的に損をするが間接的に徳する
25 :名無しさん@おーぷん ID:z7H
他人が不幸だから飯がうまいのではなく
他人と比べて自分が幸福だから飯がうまいってこと
27 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>25
そうだとしたら、他人の不幸を笑うというのは?
29 :名無しさん@おーぷん ID:oAj
法律の根本が道徳ンゴ?
32 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
>>29 俺はそうだと思ってるよ、法律に血を通わせるのが弁護士だって言葉がある位だし、モラルがないなら弁護士の仕事はないんじゃないかな
36 :名無しさん@おーぷん ID:kWB
>>1は小学生?
中学生くらいになれば自分なりの答えが見つかると思うよ
今はそうやって疑問に思えて考える事が大事だと思う立派!
40 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>36
社会人だわ
すまんな

考えるような出来事あったんだ
43 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
>>40 モラル云々で大雑把に議論するより、主に何があったのか教えて貰った方が主のモヤモヤも早期解決するんじゃないかな?
47 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>43
子供作るかって話になって、嫁は俺の真面目で誠実なところ気に入ってると言ってくれてるんだが、真面目や誠実さで損してることめちゃくちゃあるんだよね
正直子供ができたとして、真面目や誠実さを教育方針に入れることは子供にとって不幸で損させることなんじゃないかと思い始めてる
50 :名無しさん@おーぷん ID:mP2
>>47
嫁の信頼と愛情は損だったの?
違うやろ?そういうことや
54 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>50
そうは思ってないが、苦労はさせてる
正直ズルすればもっと儲かっただろうなってこともいくつかあったけど、そこは罪悪感いっぱいでさ

あと、嘘もなるべくつかないような生き方しか出来ないから、ものすごく損してると思う

自分が苦しいぶんにはいいけど、子供にもそれを教えていいのかなってな
55 :名無しさん@おーぷん ID:UOU
>>54
それなズルとかじゃなくて単純に実力の差よ
例えばズルしてる巨悪って具体的には誰を想定してる?
57 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>55
例えば昇進の話無くなったんやけど、内部告発に直接的に関わったとかかな

社会正義のためといえば聞こえはいいけど、実際罪悪感もあったし、そんなにんげんでいたくなかったと打算みたいなもんもあったけどね

嫁はそれをしたことを支持してくれたけど、周りは何めんどくさいことやってくれてんだよって目でみてるな
64 :名無しさん@おーぷん ID:UOU
>>57
ツメが甘い
一度戦端が開いたのなら徹底的に叩け
ユニオンでもマスコミでも利用しろ
不当な差別だと騒ぎ立てろ
自分こそが正義だと確信しろ
むしり取れ会社から
71 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>64
告発側のリーダーの人はそれやったんだが、問題起こす側の方が今は不利になるんや
内容としては管理で通すところ無茶苦茶甘くやってたのと、金と時間節約に通したふりだけしたとこあったんだ

でも現状確かにそれで問題が起こってなかったのも事実ではあった
だからなに余計なことしてくれてんだよ
仕事増えたじゃねーかってね
84 :名無しさん@おーぷん ID:UOU
>>71
いやこの場合会社は潰していいから
会社に義理立てして路頭に迷う奴の事は気にするな
最初に叩き出した方が利益を独占するんだ
中途半端にするから、今、お前が泣きを見ている
88 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>84
そうなんかもな
実際内部告発したのは会社全体からいえば少数派なわだ
まあ当たり前だけどね

だからその少数のために多人数を路頭に迷わせることは正義なの?とよくいわれたもんだわ
93 :名無しさん@おーぷん ID:UOU
>>88
正義だ、迷うな
悪を庇いだてするのもまた悪だ
悪を討て、奴らがどうなろうが因果応報
101 :名無しさん@おーぷん ID:UOU
>>95
問題ない
94 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
>>88 上に文句あるのは悪くない、主の理由なら尚更
ただ下準備をもっと丁寧にやらんかったからや、次に行かせ、牙を磨いて次は一太刀で勝てる武器を揃えて戦うんや
96 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>94
仕事しなくてお金もらえていいですねー

これが最近の多く言われるイヤミナンバーワン
103 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
>>96 最近はスマホで通話自動録音するアプリや、ボイスレコーダーが充実してるから使えばええで
ワイはそれで前の職場の上司3人路頭に迷わせたわ
105 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>103
むしろ問題は下っ端なんだよな
俺も下っ端だし

告発側のリーダーの人が割と上は浄化してくれたんだけど、完全に全部とはいかんしね
今の状況は理解してくれてるけど、同じ目にあってるの俺だけじゃないからあんま我儘もいえない

むしろ下っ端は一番多いし、仕事増やしやがって!でもあの人とは仕事したくないという変なことにはなってる感じなんだろな
現場行かせてくれないからあれだけど
107 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
>>105 自分だけじゃないならヘイト溜まって味方に付けれるから我慢や
109 :名無しさん@おーぷん ID:1iK
>>108
人のせいにしてばかりだね
口ばっかりのダメ男
今の自分があるのは内部告発のせいじゃなくて、あんたのせいだよ
53 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
>>47 真面目で誠実だからこそ勝ち得た生活だろ?違うんか?お前は幸せじゃないんか?
41 :名無しさん@おーぷん ID:mP2
悪いことしたら儲かるのは当たり前だぞ
善は理不尽を減らす為平等対等へ行き着く論理なんだからね
だし抜いて悪行を選ぶことがつまるところ人間の弱さであり営利主義の大人の汚さなんだぜ
44 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>41
大人になれよって言い訳みたいだな
45 :名無しさん@おーぷん ID:mP2
>>44
違うぜ
悪いことしなくても儲けは出せるだが出すのは凄い難しい
だから大抵の大人は悪いことをするそういう奴は軽蔑していい
自分はそうならないようにしような
48 :名無しさん@おーぷん ID:mJN
人間は知恵を持つ分、下手をすると畜生に劣る不自然な思考や行為をして秩序を乱すから
49 :名無しさん@おーぷん ID:m0n
モラル=常識 社会にやっていけないだろ
56 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>49
そうでもないやろ
うまいことズルして上に行くやつの方が大人だといわれてる

すごく細かいことだと、他人が見てなきゃ、他人に迷惑がかからないと思えばやっていいんかってことだよ
51 :名無しさん@おーぷん ID:oAj
匿名でも目に余る言動ばかりしてたら次第に相手にされなくなる
おーぷんにはそういう自浄作用があると思う
58 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
ちなみに内部告発の保護とかあるいうけど、実際はバレるものよ
59 :名無しさん@おーぷん ID:g49
道徳とかモラル的な考え方ないとより強くてずるいやつだけが勝つ仕組みになるような気がするのは俺だけ?
61 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>59
全員なくなれば平等やん
63 :名無しさん@おーぷん ID:1iK
>>61
それやった国はモラル低いクソみたいな国になるんだろ
震災起きたらその地域の家や店を漁るような、さ
66 :名無しさん@おーぷん ID:oAj
>>61
それこそ発展途上国のようになるだけのような
68 :名無しさん@おーぷん ID:g49
>>61
まあ平等だな 強いやつが常にいかなる方法でもっても勝つのだから
でもその世界って例えば上司がお前の嫁美人だから今日から俺の嫁な俺強いしって世界やん ええの?
76 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>66>>68
ある意味そっちの方が正しいんじゃね?とも思えてきてる
正論を通した結果得したこともない

もちろん内部告発にかかわったことを間違ったこととは思ってないが、これを子供にまで教えていいのか?とは思う
83 :名無しさん@おーぷん ID:g49
>>76
なるほど 間違ってはないんじゃないか
個人的に子供にモラルだなんだ教えるのは 親としての保身とあと子ども自身がつつがなく社会生活できるようにって部分が大きいと思ってるわ
60 :名無しさん@おーぷん ID:7Fy
騙すより騙される方がマシっていうけどね。
騙す方はそれで信頼を失うけど、騙される方はそれで学ぶし、その真摯な態度が信頼を得るってシェイクスピア辺りが言ってなかったっけ?
62 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>60
そんなん今時カッコつけてるだけって見方する奴も多いぞ
65 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
今までの自分の発言を無しにするつもりは無いけど
モラルってより自分の矜持に従って、独りよがりにならずに子供に誇れる自分になれたらいいじゃない
お金が主の正義ならその行動は悪だけど、主が正義だとおもって仲間と一揆したなら、それは誇るべき事なんやで
73 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>65
多くの人からは、別に今まで問題なかった部分をなんで表沙汰にしてんだよって感じだわ
居づらくなってやめた人も多い

自分は嫁に支えてもらってまだなんとかやってるけど、嫁には苦労させてばっかだよ
77 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
>>73 辞めたのは主の責任ちゃうやん、全部救おうと視野を広げすぎなんや
67 :名無しさん@おーぷん ID:E7y
いつの時代も、
「まじめに生きろ」と「裏をかいてでもズルくやれ」の
せめぎあいだったわけだが。

昔は「ズルくやれ」の方は暗殺される危険もあったのだけど
現在ではそれが無くなったから
「ズルくやれ」の方が主流だわな。
悲しいことだ。
70 :名無しさん@おーぷん ID:oAj
>>67
現代はネット社会でリークも簡単だから主流なんてことはない
75 :名無しさん@おーぷん ID:E7y
>>70
舛添都知事が、あれだけズルいことをして、
その結果、「交通費だけは弁償してね」(6万円くらい)だとさ。
警察も検察も誰も追求しないまま逃げ切りです。
69 :名無しさん@おーぷん ID:FNC
損するにしても俺はモラルを大事にしたい
得したとしても自分を責めるだろうし自分に納得出来ない
74 :名無しさん@おーぷん ID:mP2
結構な数の同僚が暗黙の内に横領してた系かな?
78 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>74
ざっくりいえばそうなる
安全性って部分を金に換えて横領みたいな感じかな
79 :名無しさん@おーぷん ID:1iK
嫁に苦労かけてると思ってんなら、おーぷんなんかで時間潰さず他のことやれよ
結局口だけいい子ちゃんじゃねえか
80 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>79
すまんな
社内ニート扱いされてんのよ
82 :名無しさん@おーぷん ID:1iK
>>80
だから?
言い訳してないで仕事しろよゴミ
86 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>82
仕事させてくれないんだが?
むしろ仕事に関わるなといわれてる
87 :名無しさん@おーぷん ID:1iK
>>86
人のせいってか?
てめえのクソさを棚に上げて?
子供じゃないんだから自分でなんとかしろや

本当に嫁が哀れだわ
こんなゴミ、近々捨てられるだろうな
81 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
金やるから黙ってろポジションや
85 :名無しさん@おーぷん ID:n3q
>>81 なら今は耐えるしか無いね
90 :名無しさん@おーぷん ID:oAj
スレ主のどこがクソなんだか
否定したいだけに見える
91 :名無しさん@おーぷん ID:mP2
あっ…問題が漏れると会社自体が叩かれる系のなんやね…
しゃーない、定年窓際コース覚悟で切り替えるか転職やな!
95 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>91
そうやね
考えてはいる
潰れるかどうかは分からんけど、まあ主力と言える売り上げ叩き出してるもんだから、大量リストラに関しては想像に難くない
もともとそんなでかい企業じゃないし、下手したら下請けさせてくれなくなったりするだろな

>>93
自分のやったことは迷ってない
問題は子供にこんな苦労することを正しいとして教えていいのかとね
97 :名無しさん@おーぷん ID:1iK
耳痛いところ突かれた途端無視…と
終わってんなこのクソ>>1

本当に嫁が可哀想だ
98 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>97
耳痛いっていうか具体的なこと言ってないからなにを言いたいか分からない
99 :名無しさん@おーぷん ID:1iK
>>98
こんな所で油売ってないで仕事探しておいで
102 :名無しさん@おーぷん ID:m0n
>>98                      お前ジジイなったあと子供がモラルの欠片もない不良になっていいのか犯罪者になっていいのかモラルは良識なんだよそれをいらないといったら人間として終わってる
104 :名無しさん@おーぷん ID:oAj
>>102
そこは飛躍してると思うけどスレ主としては
モラルの為に生きてるような感覚に陥ってるんじゃないの?
106 :名無しさん@おーぷん ID:1iK
自分から仕事も探せない無能
口開けば「上司のせい」
108 :名無しさん@おーぷん ID:Ux5
>>106
仕事すんなが仕事なんですが?
みんなのいるとこ来るなだし
あんたも内部告発してみたらわかるよ

>>107
元々味方の人らだからね
それに耐えられなくなってやめた人も少なくない
110 :名無しさん@おーぷん ID:oAj
口ばっかりの人間はそもそも告発しないから
116 :名無しさん@おーぷん ID:96I
道徳はいいけど学校教育や一般常識は道徳の理想だけを一方的に押し付けてハイ終わりだもんなぁ
あんな欠陥思想使い物にならん

a15channel